1、800V 架构是未来吗?
是的。现有 400V 架构已经不能满足于用户对快速补能的需求,在产品层面也需要更快速的降低整车平台能耗。800V 会是一个绝对的趋势,毫无疑问。
2、目前的 800V 哪些是真,哪些是假?
以小鹏为例,“扶摇”架构是原生 800V 框架,这里指的是,从电池包到电驱,到赋能 AD 硬件等,这些是第一类,我们称之为:原生 800V。第二类是接近于 800V,这类是目前常见的,以阿维塔 750V 为例,在框架中实现超高压的电池放电倍率和桥接电驱总成。第三类是升压到接近于 800V,这一类产品日常工况下以大于 400V 作为工况,在需要充电和高倍率放电时候,IBGT 会适当升压到接近于 800V,满足充电倍率提升的需求。
3、800V 框架的优势和难点
框架上实现 800V,首先三电需要原生,而不是兼容。通过碳化硅模块,实现脉冲稳压,在电能管理上对成本是一个比较大的挑战。750V IGBT 的成本一片大概是 500-600 元,1200V SiC 模组大概是 900-1200 元左右。这是目前供应商对外的报价,仅供参考。
800V 框架中,对应的线束减少,对应的附加稳压的零部件减少。权衡下来,对应中压成本的提升其实并不算多。但是目前碳化硅模组的适配度需要车企产品端反复验证和适配,对应的软件管理框架也需要进行重写。导致的,开发需要周期,验证需要周期。你肯定会说,我买现成的?抱歉,目前真的没有。
800V 框架随着高压大电流的方案,对电能在车内的活动的损耗是降低的。大概能提升 5-7% 的效率。对于百公里能耗来说,直接下降。还有一个优势,框架允许更快的充电倍率。这些都是用成本和技术换取而来的。
4、800V 框架会变成“韭菜”吗?
下半车身的竞争其实早就开始了,从以前的“油改电”到现在“纯电平台”,到接下来的“滑板平台”,其实谈的都是结构化整合模式。但是核心电能技术,400V 已经在行业存在 18 年之久,在 18 年之后才推出 800V,其核心电在于电容配套和充放电管理配套,以及车内能量域控技术的提升。800V 会在行业里面存在很长一段时间,也和几位行业专家聊过,到 1000V 真的有必要吗,答案是目前来看刚需是非常小的。因为 800V 已经能解决绝大部分用车场景下的痛点,提供降低能耗、整合域控制、提升快充、提升整车效率等优势。
5、800V 一定会比 400V 贵,贵多少?
品牌是有溢价,但是产品技术是很少溢价的。所以这个似乎每一个品牌对技术的包装。我相信,绝大部分掌握核心技术的车企,其最终定价不会比同级别 400V 产品贵 15% 以上,现有的新能源汽车市场的用户心智和信息透明度,不足以让车企针对下半车身技术有更高的溢价空间。你不卖这个价格,别人卖了,哪怕走得再前,也是输在起跑线。就因为这样,很多 800V 框架的产品一直在憋着,憋着等配件降价,憋着等电池供应商降价,憋着等技术更符合成本控制。
————
总结来看,未来新能源汽车市场(纯电)技术将会走两条路线,这是必然的:
1、高压快充框架技术;
2、覆盖面更广的换电技术;
这两条技术路线,最终还是快速的把自己技术成本下降,把产品价格锁定在用户预期认知之上。
这条路,没有捷径。

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MrHonk
2023-04-26 · 小鹏P7
5吴老师小心反弹来弹你
军师祭酒: 反弹经典语录:用数据说话(即使数据都摆出来对他不利了)
贺磊: @反弹 你最近这么出名?
XCX2946070: 哈哈哈,弹弹弹弹

天行: 这篇文章就还好,不会引起太多的争论,阿维塔一直就是说的750v,广义上的800v,只不过有些人造谣说只有充电是750v,还有造谣说连热泵都没有的。不过还是暴露了屁股,因为g9的额定电压也是626v,按照工况也是需要升压到接近800v的,按照文章中的理论也是第二类,所以你们的真800v定义还需要再改改

反弹 回复 贺磊: 最近讨论800V的事大家讨论的比较火热,阿维塔的情况有一个疑点就是热泵空调到底是不是高压平台。官方没说。有一些朋友坚定说没有。我咨询官方得到的答案也比较模糊,说是高压,但是又不明说支持多少伏的高压。阿维塔能耗高,一些朋友坚定认为是没用碳化硅造成的,目前这个没讨论明白。
贺磊 回复 反弹: 空调应该不是,我个人猜测,如果是的话,厂商就会大大方方回复是。
反弹 回复 贺磊: 磊哥认为阿维他的750V驱动电机有碳化硅吗?我看吴颖文章的意思是,阿维塔750V的整套方案都没有碳化硅。而是传统的硅基IGBT。这个应该是错误的。
贺磊 回复 反弹: 回头我见面问问
小透明
2023-04-26 · AITO问界M5
1800v普及会革换电的命
Accer: 那也是4-5年以后的事了
Winyer: 800V 0-93%只要五分钟?
shinboy: 动不动就革命…
退堂鼓艺术家: 首先能不能普及就是个大考验
小丑NIO怎能和我凡凡一较高低: 求求你持续5分钟调用1500A的大电流,达成1200kw功率来达成5分钟充满电,革下我的命
93VTS: 智商比较透明
天行
2023-04-26
3这篇总体来说比较客观了,阿维塔一直就是说的750v,广义上的800v。另外挑个刺,g9的额定电压也是626v,按照工况也是需要升压到接近800v的,按照文中理论也属于第二类,所以真800v的定义还需要完善一下
czdas: 阿维塔的电机铭牌有吗
天行 回复 czdas: 有的

丹哥
2023-04-26 · 小鹏G3
1“品牌是有溢价,但是产品技术是很少溢价的。”明显错误 @贺磊 看byd的刀片、dmi、云辇,以及仰望的U8,技术带来了多少溢价,看不到吗?
作者吴颖: DM-i 就不对了,这个技术是为了让整个技术产品取代燃油车的价位。
米乐: dmi都卖的快比油车便宜了 还溢价
老李不算老
2023-04-26
1“品牌是有溢价,但是产品技术是很少溢价的。”明显错误
XCX2946070
2023-04-26
1懂了是蔚来,800V+换电,只想要稳稳的幸福
pete 2023-04-26 · 蔚来ES6
是分支
木鸿 2023-04-26
800v的通用价值是为了轻量化
迎面走来的是中国男子足球队
2023-04-26
800v换电,两条腿走路
电车产业研究
2023-04-26
两三年内遍地八百伏
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