对话李斌、秦力洪 NIO蔚来面对面(汇总) 1|每个品牌覆盖的价格带要满足当下品牌的需求,ET9 如果一个月有 1000 台我们已经挺开心的了。高端市场一直会有多的产品去满足用户的需求,目前 9 款车型还好。 乐道的大众市场,每一款都希望上一个大的量,和丰田、特斯拉的思考是比较像的。 萤火虫目前非常肯定就只有一款车,运营可能比较简单。价格高的车型会多一些,价格低的话我们会少一些。 2|ET9 的智驾能力不是说上来就怎么样,我们是为原生设计的,和第二代的平台会跟进一步。 3|ET9 具备的冗余、算力和传感器的能力,我不认为全球有哪个车有达到这样的水准。即使是 Robotaxi。你要怎么宣传它的智驾,硬件技术我们能够用到的都把它量产。 为什么不谈 L3 和 L4 ,我们还是要真实回到用户的体验,就是满足 99% 的驾驶时长和 20 倍人驾的安全性。 4|线控的标准制定不止我们一家公司,以后会变得越来越普及。 5|今年价值体系做了更新,我们更新做了 10 年的迭代,比如更明确的使命技术与体验领先的用户企业,我们的目标更清晰了。 6|ET9 首发版已经卖完了。萤火虫的预定情况估计到时候要催产能的。 7|力洪:李斌当时最打动我的一句话,汽车行业不是赢者通吃的行业规则,有的行业像头部公司会吃到大部分利润和份额 ,有些行业可能更佳百花齐放一点,能干到 10% 的份额已经是全球非常头部的公司了。 汽车行业第一资产太重,全球有 20% 的人买蔚来的车你产能可能几十年都非常难爬上来。第二汽车虽然是工业产品,但是大家社会定位、生活方式都不一样,有时候跟别人不一样是别人选择一款车的主要原因。 它不像一个纸杯,它有功能性就被消费了。 汽车行业是天然不垄断、不赢者通吃的基本规律。出租车、接驳车可以抹杀个性,但私家车不可以。这时候我们回答一个最根本的问题,是干掉别人更重要还是做好自己更重要。蔚来显然是后者。 8|宁德时代做换电挺好的,如果只有我们一家干肯定不行的。我们不是一个人在走了,这是好事。 9|ET9 的用户有一半用户以上是第一台蔚来车型。 10|迪斯其实非常喜欢萤火虫,也给了我们一些非常好的产品建议。 11|尊界是一款非常值得期待和令人尊重的产品。大家也很明显感受到 ET9 和尊界价值取向完全不一样,比如仰望、ET9 和尊界都是高端市场非常好的尝试。大家既有竞争也是有合作的关系。 我们 4 月份发布行政版的时候,高端的行政产品其实是国际高端市场的堡垒市场,中国品牌更具挑战,也意味着更有价值。 12|我们和宁德时代很早就合作了。电池资产公司宁德就是最早的股东。萤火虫的电池包和蔚来的电池包是不一样的,我们当然有可能在换电生态有更多的合作。 13|大湾区是一个非常重要的市场,包括萤火虫。销售、服务投入的网络都比较坚决,我们在深圳有个比较大的智能硬件团队,我们会加大大湾区的投入。澳门我们一年有几千台车(3-4k)。 香港是个右舵市场,得等我们后面的新车型出来。 14|看小车市场的话,全球有1000多万辆的市场。但小车在中国不是特别大的市场。萤火虫在欧洲大概是 400 万规模的市场,跟场景、取向和习惯有关。 萤火虫是为全球用户造最好的小车,它也为蔚来全球化承担非常重要的责任。萤火虫定位高端化也是基于商业考虑,国内几万块的小车也不少。 设计取向要满足全球用户的喜好,这些完全可以理解。我们去过 17 个国家走访用户,大家知道欧洲小车的设计还是比较百花齐放的。 15|蔚来三个关键词,有产品、服务以及社区。三个要相辅相成、齐头并进。 16|价格往上走,用户的感性需求比例会越高。 17|我们让更多的用户真正的体验,社区的基本权益是平权的。ET9 的目标用户时间价值非常高,你给他一个精装铺地不一定满足它的需求,而是高效省心。彰显式的奢华不是 ET9 的取向。 18|车成不成功产品定义非常重要,车的定义肯定不能离开你的目标市场,firefly萤火虫是全球用户去设计的,高端小车在中国不是大的市场,我们把MINI市场份额抢过来其实也没多少台,没有 6-7 万小车市场那么大。 19|不要用蔚来换电站布局的成本和效率来看萤火虫的换电站,萤火虫在成本会更低和效率会更高。 20|蔚来会随着产品的换代会跌倒到新的操作系统。 21|BBA 在德国和美国市场大概 10 万美元,但是在中国就比较贵,比如排量、税和商业决策有关。我们在内部做定价的时候我们做一个合理的事情,要有一个合理的利润,我们参考BBA 在欧洲、美国市场定价大概是多少,大概是 11-12 万美元大概是 70-80 万人民币,这是我们做的定价基础。 22|我认为汽车企业还是比较多的,但是到底哪些企业在前几名会发生变化 。我预判是 2035 年前十名的车企有五家是中国公司,并且占全球 40% 以上的份额,我们是绝对有信心的。 23|买乐道和萤火虫的用户是不同的购车需求,家庭主力用车还是乐道,自在发光的实用需求萤火虫比较合适。 24|硬件边界的软件优化和迭代都会影响到保值率,过去只有机械有保值率,现在有软件和电动化。我们会把运营好保值率作为非常重要的点,其次还有新车价格的稳定性。 25|我们最早的目标是欧洲市场现在已经交付了萤火虫。但是过去一年发生的像关税的事情,我们做了必要的调整。包括欧洲的打开方式也做了调整。 26|萤火虫看全球市场可能会根据不同市场和需求会积极考虑多种车型开发,但不会特别多。萤火虫的架构可以支撑多款车的,短期内还是一款。
最后编辑于 · 2024-12-22
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et9真到不了。。。我觉得稳态一个月100台就是很极限了 我觉得一个车超过50万的时候,外观内饰决定90%,在乎你技术的是少数,况且他也不真的领先什么

你在开玩笑吗,这还叫不领先什么

回复 XCX6935QkZpK领先在哪里?现在不都这样吗??

回复 这就是夜星呃,这就是个车,你指望它能穿越虫洞,进行时空旅行还是不太现实的

回复 XCX6935QkZpK李斌说领先三年。。那肯定希望有东西呀,实际情况是领先0年,大家2025都有这技术产品交付

回复 这就是夜星看看你买的车,俨然不是et9的目标客户,理解不了正常

回复 XCXwrs那是因为电车没贵的啊,还有gls和g500呢,请问你呢?

回复 这就是夜星别扯了,你买这几个车已经暴漏了审美和格局,还没贵的?

回复 XCXwrs对,et7也是22年看了但没买;我觉得藤木太low,不如半苯胺高级,驾驶感受也很差,我不喜欢悬浮,所以没买et7买了l7,我没明白你一个2022年的es8有什么资格说我格局。你那es8有没有我g9贵我都不确定

回复 这就是夜星笑死 一个开上汽智己的瞧不起开蔚来的 这年头是越low越自信吗?

回复 楼楼的迷弟有钱真好,买得起蔚来,怼其他国产车用户都有底气。说明蔚来确实成功了,NIO HOUSE这个产品最大的功能就是做出高净值用户的圈层作为品牌力的护城河。

回复 楼楼的迷弟我不想瞧不起任何人,但蔚来对我来说肯定是便宜车…人身攻击才是最low的

回复 XCXwrs你这样说真的有点恶心了,你要是2020年es8我还高看你一眼,你一个2022的es8这么狂?真给我笑死了,我爱买什么买什么,我啥格局啊?我这么说吧,2020年es8和es6感觉不成熟我没买,2022看es7感觉配置太低我买了g9,2024我们家要买个大车看了es8几次,全家看不上。et9要是6座我就买了,但4座确实需求也不匹配。至于你,我真笑了,你算什么东西我真没明白。

回复 这就是夜星是谁在狂,就看不上你啥都不懂瞎喷的样子,像个小丑

回复 这就是夜星一台车顶你几台加起来吧

回复 XCXwrsL7+G9+P5+G3,不考虑配置的话,加起来至少也要90万了,ES8还不够看。关键是,从头开始就diss别人的认证车,显得很low,人家在输出观点,你在评价别人消费选择。。。

回复 C11_Hangzhou还能这样算?花钱买一堆瓶瓶罐罐,更能体现选择水平。另外和你有一毛关系?

回复 C11_Hangzhou消费选择代表认知。顺便说一句,这只是哥们随便注册的一辆玩具。

回复 C11_Hangzhou认证的车型,不代表同时持有的,可能卖了一台再买一台罢了!真正有实力的,直接上高端车型了,而不是在低端车型里面换来换去的

回复 XCX4355YWRDa蔚来是非常不错的品牌,没人能否认或在否认。关键是@XCXwrs 等一些蔚来认证用户,一上来就嘲讽认证车,还说什么“消费选择代表认知。顺便说一句,这只是哥们随便注册的一辆玩具”(相关评论都被删除了,我也被他拉黑了)。这些话代表了什么?A:消费选择(ES8)=(更高的)认知;B:买ES8 = 买玩具。推导出结论:更高的认知 = 买玩具,即有钱就代表正确。这也能解释为啥一上来要怼人家的认证车,因为隐含的潜在结论是有钱就是比你有道理。包括后面提到的加起来还没一辆ES8贵,讲来将去都是证明一条赤裸裸的结论:有钱就是优越高贵无比正确。

回复 C11_Hangzhou目前社会的普世认知就是如此,不管高不高尚,道不道德.他不过是说出了大众普通人的想法.

回复 XCX4355YWRDa确实不代表同时持有,但人家回复里也说了自己还有gls和g500,无非油车在新出行无法认证。G9、L7上来的时候根本不是低端,就好像Model 3我们也不会说是低端。蔚来这个品牌各方面都挺好,但有些用户就是有臭脾气,直接怼人家的认证车,搞得好像蔚来用户代表有钱有实力,然后有实力就代表自己正确。这个话题被带歪,就是因为认证车被蔚来用户鄙视而引发的。anyway,这种喷法挺给NIO丢份的。

回复 XCX4355YWRDa1.我在等百万的所以et9我才会关注 2.我没换,我这些车都免费充电我不想换 3.我x9都没登记;我不需要靠这个证明什么,地库一把油车呢 4.我一般不和格局这么低的人计较,说我这些电动车不好都没事,但我凭兴趣买个车还被人格局上了我真崩不住。

回复 这就是夜星怎么没贵的,闪灵,taycan Tubor,rs-e Tron GT, emeya

回复 爆头王我支持国产,你说那些都看过,没买

回复 爆头王没必要硬杠吧,我不觉得路特斯是人们常说的“国产”。我16年就等missionE了,后来觉得还是50w以内哪年看上买哪个,等成熟了就多花点。今年正经出来一些超豪华,我是每个都认真看了,所以我没觉得et9有哪里领先。

回复 这就是夜星你要这么想,确实是这样,即使技术上有领先,体感上的区别可能微乎其微。没有质的飞跃。

回复 爆头王主要是2025是数字底盘大年,大家真的是这个水平。我也觉得这个是行业最热的技术,但我不觉得是蔚来领先的技术。体感差距会有,我意思是大家都有。

就160爆胎,车子那么稳,就是老板们所需要得。。他们非常惜命。还有mini一样的转弯半斤,司机师傅就会很喜欢,如果你还无法理解的话,那再说得透一点,就是被撞击撞得转圈了,最终车子也不会失控到无法救车。。可以大幅度提高非专业车手救车难度。这份安全性,大老板很需要.。

回复 慵懒的水獭现在行业已经到这个水平了,你说这个大家都有钱,连比亚迪都有啊

回复 这就是夜星是吗?哪些?我去关注下

回复 慵懒的水獭仰望U7路测视频和这个差不多,甚至更优,但我是迪黑,我能说大家都到这个程度了,2025会有很多车这样

回复 这就是夜星u7😂😂😂😂😂😂算了吧

回复 慵懒的水獭别算了呀,u7确实也是这种啊,线控+多电机协作控制数字底盘,这是行业共识共创啊

回复 慵懒的水獭都是2025吧,反正就是明年啊,不止u7,肯定一把呢

高端车(50万以上),技术领先的权重没那么大了,更看重的是品牌调性豪华好外观,et9在这几个当面还需要接受检验,但技术领先这一点是毫无争议的

回复 君临天下123领先在哪里,至少不是断档领先吧,就我所知这些技术行业里大家都有

回复 这就是夜星蔚来出ES8的时候,国产车还没有一款突破20万的,ES8以50万的售价迎接各种质疑,也是能收获不少种子车主。ET9面向是78S这些用户,又不是买20-30万电车的目标人群,这些群体理解不了et9的产品力很正常,没必要硬刚。我也不是潜在人群,但我能理解有钱人要的是什么。

回复 君临天下123可我是啊,我现在主要看尊界,et9我是向下看也会参考,主要是4座和我需求不匹配,但我不觉得et9领先,顶多符合预期

首发版不是明明还能买吗

又开始自嗨了

蔚来三个关键词,有产品、服务以及社区。三个要相辅相成、齐头并进。 现在就是 产品有点拉跨了,拖了后腿~~~

真能装,水都到脖子了

有视频版的吗

就看ET9的智驾了

萤火虫会不会是斌哥为自己造的

现在没有任何品牌能带动高端车,80-100万的,因为电车技术每年都更新,买了就落伍

萤火虫这么丑李斌知道吗?et7一个月都没有1000辆,et9何德何能这个数,有100辆就不错了,别把大家当傻子