小鹏P5 OTA

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双擎会铁皮

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最新的特斯拉 FSD，目前究竟达到什么水平？无数技术控凭空通过理论和网络视频作出的审判，实际落地会是咋样？B 站上看到这个转载海外的一个体验视频，也印证了前两天我贴子上说过，号称不是有轨电车的 FSD，其实也是“有轨”的，因为一旦这个都没有准确指引，就连最基本的走错路都解决不了。只不过这个“轨”不太灵光！ 不出所料，FSD 一旦进入城市就原形毕露，不仅不如刚刚发布的小鹏城市 NGP，甚至还明显也不如之前不需要高精地图的小鹏 LCC-L。不但频繁走错路，走错车道，而且几乎无法圆满完成一次转弯。如果撇开指引路线的因素，哪怕对车道的识别和车控都很拉垮，遇到无车道线的道路也无故疯狂大 S 画龙。全程大部分路途都是驾驶者强行踩电门推着它走，因为它发现路旁有行人，不管有没有入侵车道的可能，都不敢前进！陷入完全不能动的状况，只能强行踩电门。 说好的超厉害神经网络运算呢？说好了除了这个其他都是垃圾呢？说好的世界上有了这个其他搞 ADAS 的都应该倒闭呢？为啥连“有轨电车”能实现的能力都达不到？ 而且通过视频完全可以看到，曼哈顿这个路况已经比我之前试驾城市 NGP 和 LCC-L 的广州路况要规整不少，路口都是标准纵横交错，很少不规则多车道，车道线也基本完整和清晰。并且，极少我之前视频提及的交通参与者：骑车者，我们这边道路上就是更为凶狠的电摩。这么好的路况，表现成这样？ 特粉们是不是会说：我们的 AI 需要不断训练，只不过之前只训练了郊区，给点时间我们继续训练城区就行了。好吧，郊区貌似训练两年了？那城区还需要训练多少年？训练完曼哈顿那啥时候训练一下上海、深圳和广州？几年前花几万大元买 FSD 的用户换车前啥时候能哪怕安排上一次参加训练？那些大聪明每次拿 FSD 现在已经能辨认路上一匹马和一只羊来贬低其他落地产品的时候，有没有脑回路一下自己究竟有没有用上这东西的可能？另外，你用这种方式在训练，人家是原地踏步等你？而没有通过其他类似或者不同方式在迭代？ B站原贴链接：https://www.bilibili.com/video/BV1ct4y1j74s 提供一下该体验视频的时间轴导引： 01:37 旁边有行人的无保护左转，犹豫晃动最终必须接管 03:15 本质上必须也是有轨电车，所以在地图本身不太明确指引下强行选择错误的车道企图左转 04:36 停车等灯时候无故打转向灯 05:20 绿灯起步必须踩油门，稍微行人多一点它是不会自动行驶的 05:31 前方窄路有行人，直接走歪险些碰撞人手接管 06:02 无故走右边车道，右转路口再次走错导引车道，强行人工接管扳回 07:08 博主说这种路况人开车也是很疯狂？？这比广州的路况好多了啊。然后右转也是必须踩油门，因为 FSD 不敢往前走 07:17 再次无法正确进入导引车道 07:55 再次无故刹车，必须踩油门强制它前进 08:42 连续因为路旁有行人而刹车 09:03 完全不认路的，该转的没有转，人为干预转弯 09:21 无车道路面左摇右摆，甚至向着障碍车开过去，使人完全没安全感，这真的比 LCC-L 差太多 09:35 前方没有障碍物，仅仅是无车道线，但连续左右摇摆，完全令人崩溃，人手接管 11:28 终于成功右转了一次。但其实也是错误的，因为转弯后进入公交专用道 15:13 绿灯起步还是需要踩油门 15:19 强制踩油门起步，结果错过转弯路口，又走错路了 15:59 继续强制踩油门转了一个弯 补充几个相关链接： 关于有轨电车： https://www.xchuxing.com/ins/200395 城市NGP的体验：https://www.xchuxing.com/video/3986 LCC-L的体验：https://www.xchuxing.com/video/3690

16:32

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双擎会铁皮

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智驾报告｜城市 NGP 是怎样被卡住的？

终于不是靠看地球另一角的路试视频来冥想了。这是实实在在我们生活的城市里，面对外卖小哥，面对加塞，感受智能驾驶的使用体会。这里挑选了试用小鹏 P5 城市 NGP 工程版约 20 多个例子，以往的眼光看，这些都属于很难处理的路况，基本上就会被“卡住”，必须人手接管。但对于城市道路来讲这是最普通最频繁的状况，应付这些必须成为常态。 「时间轴导览」 片头花絮： 00:07 - 遇到红灯自动停车，绿灯自动起步 00:33 - 3D SR路况显示 00:40 - 遇到慢车自动变道 00:50 - 自动躲避逆行电摩 实例细看： 01:30 - 拥堵红绿灯路口左转 03:18 - 遇障碍车绕行（两个实例） 04:00 - 与电摩博弈的开篇 04:33 - 避让电摩完成变道 05:09 - 掉头过程中避让电摩（两个实例） 05:49 - 桥上避让电摩右转 06:42 - 桥上绕行电摩 07:03 - 转弯时遇骑车者谨慎通过（两个实例） 07:45 - 强制必须并线受阻 09:08 - 被临时路障逼停人手接管 10:08 - 缓慢通过环岛 片尾花絮： 11:05 - 无保护右转 11:14 - 车道内绕行慢车 11:23 - 绿灯起步左转 11:31 - 自动变道 11:41 - 识别周围车辆的转向灯

12:07

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双擎会铁皮

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【粤语版】速览 OTA ｜ 小鹏 P5 3.2.0 没有高精度地图的最强车道居中？

这里是针对广州街坊的粤语版，需要普通话版本的请移步：https://www.xchuxing.com/video/3690 发个粤语版吧！针对广州的老街坊们聊聊这条路，这条新滘路真是一言难尽，发这个视频的今天我就刚刚开着车又走过了这些路段，每次走都有“左冲右突”的那种感觉。这条路一修都好几年过去了，好像本应是临时的路况，但已经成了长期存在。这种路况以前我是觉得没办法用 LCC 这种功能通过的，也就是因为之前试驾过小鹏的 LCC-L，才有了这个信心。结果也算满意！ 「时间轴导览」 02:05 - 测试路段的介绍 03:48 - 唯一一次人手接管的例子 05:03 - 两个风险系数大的场景，提示接管但依然保持控制通过 06:33 - 几个顺利通过的例子 07:34 - 混乱标线的S弯道博弈 08:52 - 大曲率弯道之挑战小特弯 09:56 - 大曲率弯道之直角弯无保护左转 11:10 - 目前的小鹏P7为什么不能拥有增强版LCC？ 13:03 - 本次更新的其他内容简介

14:17

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双擎会铁皮

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速览 OTA ｜ 小鹏 P5 3.2.0 没高精度地图的最强车道居中？

感叹现在都 2022 年了，随着平均能力提升，对辅助驾驶衡量的标准越来越高！以往的很多所谓大曲率现在都是标准曲率而已，真正算得上大曲率也得是小特弯这种？而更要考验短距离从左立刻打向右的狭窄 S 弯道能力，甚至直角弯现在 LCC 居然都可以通过这个有点没想到。 「时间轴导览」 01:56 - 测试路段的介绍 03:32 - 唯一一次人手接管的例子 04:36 - 两个风险系数大的场景，提示接管但依然保持控制通过 06:00 - 几个顺利通过的例子 07:13 - 混乱标线的S弯道博弈 08:08 - 大曲率弯道之挑战小特弯 09:06 - 大曲率弯道之直角弯无保护左转 10:10 - 目前的小鹏P7为什么不能拥有增强版LCC？ 11:56 - 本次更新的其他内容简介

12:57

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双擎会铁皮

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看到 P5 已经在更新诸如 LCC-L 等增强的辅助驾驶能力，在这里聊一下 P7 为何目前还没这方面的安排。这个问题之前在试驾 LCC-L 的时候我也询问过。大致的原因，也是风险系数的考量。 其实 P5 的激光雷达负责的是扫盲避障，之前吴博士说的对可行驶空间的扫描，而实现 LCC-L 很多功能例如车道识别和弯道控制，依赖的还是视觉算力，这些方面和 P7 的硬件完全一样，但这个能力现在还不下放给 P7。因为有了这样的能力代表你可以在更多复杂路况上使用这个功能。复杂路况上交通参与者会提高危险系数，激光雷达可以扫盲兜底提供保障（也不可能 100%，只是大大降低风险系数），但 P7 没有这个保障，那就暂时让 P7 的能力弱，限制了它的使用场景，也减少了风险。 例如，@吾虽 童鞋也体验到了，有些 90 度直角弯现在 LCC-L 都有能力自己转过去，那么做这个动作的时候，那种道路环境的交通参与者就复杂很多，对侧向障碍检测的能力要求也大得多。P5 是靠两个激光雷达去扫的，P7 其实也可以识别这个车道轨迹，也能控制车辆转过去，但期间有个啥东西冒出来咋办？单纯靠 30T 算力凭借视觉是没法应付的，所以还是不让你转更稳妥。 @来去无踪 @就是那个工 @呀嘻嘻 @阿柒

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双擎会铁皮

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看到 @MagicMouse @炎叔ev @桥客 等几位朋友在社区评论贴里面聊及城市 NGP 和 LCC-L 之间的关系，包括红绿灯识别这些功能的问题。借此和大家聊一下这两者之处的区别： 1、首先所谓的城市 NGP 它是可以基于导航路线开往目的地的。简单说，它是有目的地，是需要认路的。但 LCC-L 没有这个要求，它是车道保持，它只是顺着眼前的路一直走，遇到分岔路还是需要司机来选择路口方向，这一点，所有 LCC 都一样。 所以，就算 LCC-L 目前挺强的，例如会绕行等等，日后可能会继续增强，但它和城市 NGP 在功能上是有明显区别的。 2、目前 LCC-L 确实还不具备自动在红灯面前停下来，遇到绿灯起步（当你是头车的时候）。但这个应该不是目前识别率还不够的问题，因为去年 1024 的 DEMO 版本，其实已经在闹市里面证实过这个功能的需求和实力。日后是否会安排给 LCC-L？这个我个人存疑。 3、LCC-L 虽然在市区里面能力更强，但它不仅仅是服务市区繁忙路段这种相对极端的场景。 我们使用市区繁忙路段对它进行测试，只是要体现出它更强的能力边界，但既然它已经更为强大了，那么它在快速路乃至高速公路上，自然比之前普通的 LCC 更有保障，表现当然也会更强悍。 4、城市 NGP 是肯定必须借助高精度地图的。LCC-L 是不需要高精度地图的。日后的城市 NGP，其单车（不借助高精度地图情况下）的车道通行能力，是基本和 LCC-L 同步的，单纯依赖视觉识别和激光雷达避障这些特性都是相同的。我们和工程师交流过，工程师有个笼统的说法，在通行能力上 LCC-L 几乎就是去掉了高精度地图的城市 NGP，当然也相应去掉按导航行驶去目的地的功能。城市 NGP 则是可以依赖高精度地图，实现比 LCC-L 更强的车道能力，例如几乎等于原地掉头这种路线轨迹，都是必须保底 100% 支持。 5、如果后续城市 NGP 发布，那理所当然它的能力肯定比 LCC-L 更完整，更强。那么 LCC-L 的意义在哪里？其实它的意义挺大的。 首先，城市 NGP 的任务要求很高，极端路线轨迹甚至是超出激光雷达乃至视觉传感器的感知范围，必须依赖高精度地图。但高精度地图是不可能用很快的速度覆盖大部分城市，甚至仅仅是核心大城市，也得慢慢一个个来审批开通，并且往往不是技术问题，而是行政审批的问题。所以可能会存在很长一段时间很多城市都还无法使用城市 NGP 的情况。但这些城市则也具备条件让 LCC-L 这种更强的车道居中功能来服务。只要不是刚才提及，已经接近原地掉头或者是 90 度直角弯这种极限行车轨迹，大部分主次干道的弯道路线它都可以服务，覆盖面比之前的普通 LCC 广很多。 所以，城市 NGP 还暂时不知道何时才能正式发布推送，更不知道发布之后第一批支持的城市能有几个，更更不知道下一批是什么时间。但是，LCC-L，这种被命名为增强型 LCC 的功能，官方已经明确承诺在下一次 P5 的 OTA 中对所有 P 版本的车型推送了！！！ 6、最后说一个题外话。发布 LCC-L 相关内容之后，不出意外也一定迎来一些说看着比自己开还累，并不实用以及之前提过的伪需求等等。其实嘛，挺逗的，之前特斯拉的 AP 恰恰只是在这些曲率弯道和极限避障上明显优于其他品牌车，而小鹏的系统一直被骂说很烂也就是说这些方面不如特斯拉 AP，然后也看过被抖音举例市区里面一个小急弯过不去，然后陆续成就了一堆特斯拉崇拜者。 我明白过份捧起特斯拉的人并不是跟现在说这种能力没用的属于同样一波人，但这些信息综合一起来看，就变成了：你做不到所以你就是烂，然后你做到了类似？这是没用的，是伪需求 ....... 反正结论就是天天演示北美路段上内测的 FSD BETA 就是最有用最牛逼的，其他电车哪怕就在眼前的广州街头展现能力都没用，反正都是落后一个世纪，不用活了 ......

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