关于日电产电机性能的一些计算和分析,请大家指正 今天top100更新了电机的一些介绍,我尝试简单计算了一下 已知: 1. 极氪的峰值功率200kw对应的转速是5500转(见图1工信部备案,图2文章解释) 2. 齿轮传动比是固定的,且轮端转速/电机转速,轮端扭矩/电机扭矩是线性关系(图3文章公式) 3.按极氪ppt的宣传电机最高转速16500,日电产应该没有这么多,假设日电产电机的最高转速是15000左右(图4) 4.轮端转速和车辆速度是线性关系 那么我们可以得出以下结论: 1.按文章中提供的功率扭矩来看,电机在5500转时到达图中拐点(见图5) 2.轮端转速最高值时达到车辆的极速200km/h+(因为有电子限速,真正的极速可能是210km/h?) 3.电机在达到极速的1/3后(可能是70km/h)加速能力衰减特别快 分析: 1.虽然不知道实际的功率扭矩图是怎么样,但是显然日电产电机在100km/h后的高速加速能力堪忧 2.日电产电机工信部备案的峰值功率转速和友商区别太大,如图6对应的转速是17000转和19000转,要么是上报时理解错了,要么是电机的标定存在问题 机械原理和机电工程的书懒得翻出来,仅对有限信息进行分析,欢迎大家指出错误
最后编辑于 · 2021-07-21
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回复 大闸蟹有的,好像全网有一些人的小程序出了bug,但是极氪自己为这个事情买单了

回复 大闸蟹对啊,所以这个事让人挺难受的,比如你,还有我们you版车主也是超30了,为什么就没有什么优惠呐

回复 宽度YOU还好,就算价格差不多,还多出电池和一些细节的差异。最苦逼的就是为了卡限额做减法的

回复 大闸蟹我在app和新出行发的帖子都被屏蔽了,厂家想要把事情压下去

回复 大闸蟹我是想要闹一闹,重开锁单,有个配置我漏选了,太着急了!而且他们屏蔽这个做法也让人恶心

回复 宽度你可以打打电话试试。估计公开解锁,它们舆论压力太大。对于转单的来说,风险要极氪承担的。

由T=9550P/n可以算出来当T=384Nm P=200kW时n=4973r/min。当T=343Nm P=200kW时,n=5568r/min。这才是两个电机的拐点。也是拐点5000-5500的真正含义。

嗯,还有电机效率要除,所以电产工信部备案是5500,那威睿的拐点应该在6200左右了,威睿的高速加速能力更好点

回复 天行错了,威睿减速比大,日电产减速比肖,所以日电产后段强,尤其是100KM以后的提升。如果复杂的数据不懂算,可以去看下现成保时捷的taycan的两段变速箱设计,低速减速比大的档位,100KM后用减速比小的档位。

回复 天行我的意思是,工信部上写的应该不是拐点转速。毕竟不会有电机拐点转速在17000转的,功率才130多

回复 十号先生所以极氪自把国补政策搞错之后,工信部备案的数值也搞错了

回复 天行关键厂家发个明显有问题的数据,工信部不核查的吗

那这样看来极氪工信部申报也搞错了,特斯拉的19000应该是最高转速,而不是峰值功率转速,极氪没有申报最高转速上去

回复 天行我觉得是极氪搞错了,那个栏内应该填的是峰值功率,峰值转速和峰值扭矩,而不是在电机峰值功率的时候,转速和扭矩是多少。参考发动机申报的数据。

所以你选哪款电机

回复 麻辣兔头没锁呢,我不急,等着看测评

其实最终有用的在于那个满功率平台能持续多久,也就是图5中功率曲线的顶端横线有多长?这个厂家不公布谁都不知道,这个才是关键参数。参考特斯拉的曲线。结论就是电车的低速(<50km/h)能力很强,高速(80-90km/h)加速能力都不行,总功率越大的越好。

没注意图中的单位是英里,刚才说的速度值要x1.6才行。

回复 eyes559特斯拉有异步电机吧,曲线和同步电机应该有点差异

横线不是满功率区,拐点之后才是

回复 痛快我说的横线是指功率曲线(虚线)的横线,当然是满功率区

回复 eyes559那个横坐标是转速,和时间没关系。一般纯电车满功率能输几十秒吧

回复 阿深网上找的

如你的图五,横线是等扭矩区,横线之后是理论上的等功率区,只不过不同转速效率不同(都小于1)。所以威睿的扭矩/转速图曲线部分是和电产的基本重合的,只不过前面的直线位置降低一点,威睿343,电产384。实际的扭矩转速点,根据需求取那个直线和曲线以下的点。

关键是拐点的转速要高一些,这样最大功率覆盖的速度区间就多一些,日电产5500转就拐了显然问题很大

回复 天行威睿的拐点转速高就是因为转矩低,9549*P=T*n,P功率Kw,T转矩N.m,n转/分,理论上电产拐点在4973转/min,威睿拐点在5567转/min,也就是说电产达到最大功率转速更低,拐点之后恒功率区,就没什么区别了,有区别的就是最大转速了

回复 痛快能满足0-100加速3.8s还是拐点越晚越好吧

回复 天行并不是,因为电产的的电机在他最大转速之前,威睿电机能达到的工况,理论上它都能做到,比如威睿电机5567转343N.m,电产也可以。可以理解为威睿电机比电产电机少了343-384这个扭矩区间的工况

我不懂这个技术,但考虑到极氪肯定是想多卖自家电机这个大前提……如果电产的参数不如威睿,那他肯定要把电产的底裤都揭得一丝不挂,好让大家选威睿。但极氪没有这样做,反而把电产参数都藏了起来……

为极氪生产的电产最高效率93%,这个是平湖电产工作人员说的

人家没说是否是峰值效率,一般永磁同步电机峰值都能达到95%以上,你觉得电产达不到 ?再一个峰值效率只是某一个点,基本没有太大的意义。

回复 eyes559人家自己都说最高93%,你还要给他洗,我以前就说了,这个电产其实是技术落后的,而且7月才量产

回复 随风0304单讨论最高没意义,你不可能永远一个速度行驶,还是要看效率曲线,不过个人感觉威睿可能更好一点,但是两者差距应该一丢丢

16500不是电产的,是威睿的。平湖有个介绍专门为极氪生产200千瓦电产电机的小视频,这个三合一,没有集合减速器,不会是高转速电机。电产的Ni200ex是集合减速器的三合一、扁线、高转速的电机,但是要等2023年

所以选哪个?

回复 麻辣兔头我是选了威睿,看自己喜欢了,一般人开不出区别

不在电机上集成减速器的话要怎么做动力系统?你意思是没有减速器就1:1传动,打算让发动机5000转的时候车轮也5000转?你会飞出地球的。

不懂怎么分析,我只能说极氪这篇文章遮遮掩掩的,两个电机必然有一定差距,就像奔驰c,2.0t换1.5t+电机,然后告诉你动力差不多,实际体验呢,呵呵

官方这样故左右而言他,大家选日产就对了。

花里胡哨 你们能开的出来吗 专门去研究有的没的

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