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发极氪社区,聊聊极氪的能耗,电控、igbt和sic
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最近极氪能耗比较高的问题受大家关注度比较高,所以最近讨论也查阅了一些信息。查询了下极氪的电控和供应商信息。首先极氪选择的是igbt并非sic的碳化硅器件。如果选用sic,极氪能耗可以降低10%-15%。以下是igbt和sic在400v功耗损失差距就有66%。

    当然这个是成本的原因,sic的价格是igbt的4-5倍,而igbt模块的价格在德国英飞凌一线大厂价格都在1500左右,按目前的行情可能更高。国产的价格会低一些,在700-800左右。以下是东芝单片sic和英飞凌igbt的价格

 
    可以看出成本差距挺明显的,一个电机就需要一个电控模块,双电机如果选用sic的话电控成本就要增加1万元左右,还不算极氪选择的价格更低的国产士兰微,而不是头部品牌英飞凌。因为电机都是三合一的,有消息说极氪采购士兰微今年是少量,主要了明年。那么这个igbt很大可能是为了威睿电机使用。因为日电产也是三合一电机,日系电控基本用的日产的。所以电产的igbt电控用的是三菱的。所以电机之争不能只看圆线扁线,电控也比较重要,这里我不知道士兰微和三菱的igbt哪个强,但是肯定都强不过sic碳化硅。

 
    最后在回归到极氪,目前选择sic的车厂越来越多了,在这个新旧交替的时刻,极氪因为成本选择的旧款,能耗水平很难控制到理想水平,这确实对于车主来说是个遗憾的选择。目前几个使用sic电控的车厂有这些可以给大家参考下:

1、特斯拉,特斯拉的能耗控制优秀是有目共睹的,而新的毛豆s p版100度电池能做到epa续航634公里,比极氪nedc还好还是有实力的。

2、电马,虽然电马可能大家都有点看不起,说电池简配啥,但是它的电控很优秀,全用的sic。国外实际测试88度电池能跑381英里(613公里),能耗控制水平还是挺不错的。

3、蔚来et7,是的..这还没上市也是ppt,但是蔚来明确了et7会用sic电控模块,而目前蔚来es和ec全是英飞凌的igbt。更换电控模块后et7宣称100度电池nedc续航能到700km还是可以相信的。

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有10-15%差那么多么….有点动摇啊

是有这个差距的...不然为什么sic电控这么贵还有车企在用....这个以后肯定会是新能源的主流。

回复 XCX2773R66lZSiC芯片载流能力低,而成本过高,同等级别的SiC MOSFET芯片,其成本是硅基IGBT的8-12倍。功耗方面,SiC MOSFET先于硅基IGBT开通,后于IGBT关断,而IGBT可以实现ZVS(零电压开关),可大幅降低损耗。

回复 氪粉001差距很大的,这是igbt和sic功耗损失差距,就有66%

回复 XCX2773R66lZ硅基IGBT的电气特性接近SiC MOSFET芯片的90%,而成本则是SiC MOSFET的25%,由于硅便宜又好用,因此,SiC和硅混合开关模块会有很大的市场应用前景,而纯SiC芯片及器件要想在汽车功率系统当中普及,还需要时间。

回复 氪粉001是要时间,成本也确实贵几倍。但是不能说它不好,sic对于能耗控制优势还是有也挺明显的。

回复 XCX2773R66lZsic损耗低66%看上去很多,但实际上一个损耗2%,一个损耗0.7%,确实损耗低66%。但反应在控制器整体效率上,其实一个效率在98,一个效率在99%出头。就差了1点几%

回复 子弹时氪但是电车上电控上不是只用一片了,根据电池容量多了就有差距了。

回复 XCX2773R66lZsic用在电机控制器上,和电池没有关系。根据我实测经验,用igbt的控制器峰值效率98%左右,用sic的控制器峰值效率99.5%左右,另外就是高效区间更广一些。提升肯定有,但不至于称为质变。电动车目前的短板还是电池,电机比起内燃机已经相当强大了

回复 子弹时氪这是别人发的电马拆解,sic就放在这些槽里,很多...电控是模块化的,根据电池和功率用的数量不一样,成本也不一样。

回复 子弹时氪整个电控模块里不是就一片sic,sic的反应时延和发热耐高温性都更好,变压电流增大发热损失的能耗更少。整个电控模块sic的能耗是要比igbt强不少的...

回复 XCX2773R66lZ是趋势,但目前性价比,和综合提升率。还不能全面替代的。

回复 氪粉001这个我赞同,论性价比那肯定igbt强很多,目前sic成本还是太高,消费者不能我全都要。等sic成本降到1.5-2倍左右应该会全面普及。

回复 XCX2773R66lZ是的啊,所以国产也加油发展,精益求精。

我记得有个测试数据就强5%-6%

看看隔壁比亚迪,人家自产sic。能耗降百分之十都少说了。

是的...比亚迪在三电技术确实不错..汉ev就是自产sic....希望国产在技术上能加油。

汉EV顶配双电机用的SIC续航550,单电机IGBT605,没体现出来特别大优势

回复 XCX9845lqKdp人说的是电耗优势。你比续航。。。续航特斯拉也没优势。你电池大,车还重呢。

回复 永恒哲欲电耗最终提现不就是在续航吗,不然电耗低了好处是什么

回复 XCX9845lqKdp跑车都用碳纤维搞轻量化,电耗下降也是为电车搞轻量化。如果只是单纯堆电量。那就都是宁德时代的事了。整车厂当然要考虑电耗,用落后的芯片电耗就是会高。

厉害,又动摇了我的决心

一年前的文章现在被推首页?

哦豁 就是说后期改款会变得超厉害?

像这样的元器件,后期升级可能吗?

这种不可能了...这个已经整合在电机里面,还要做适配,除非三合一电机全部更换....

回复 XCX2773R66lZ这就有点尴尬了

说说我的理解: 车企比我们理解的、了解的,全面的多。如果有好处,不可能不去用。如果实现相同续航,换SiC比IGBT能省2度电。2度电能省多少钱?车企会毫不犹豫。 还要考虑整个产品的研发周期,传统车企对技术要求成熟度、验证过程比T等一票新势力严谨的多。新技术的开发验证需要时间,而车企最缺的恰恰就是时间,尤其是在这样严重内卷的时代。

电马国产没减配电控吗

这个我不确定...国外工程师的拆解是sic的,国内得拆了才知道,我觉得大概率不会简配这个。

目前看来并没有这么大差距

干货贴。从材料特性看,碳化硅当然比IGBT好。电马,销量惊人地惨